Коронавирус

[Fenix]

49 минут назад, Дарья666 сказал:

 

да 220 за умершего и на лечение столько же выделяют. Моя подруга у которой муж на скорой работает, тож об этом говорила. Они из Челябинска, им пришёл приказ(в больнице) подгонять статистику 3% зараженных от населения в городе. Деньги распиливают.

 

У другой подруги, у знакомых бабушка умерла, так врачи 100 т предлагали, чтоб записать что корона и тело кремировать. Они не согласились.

 

 

ага и это при том, что кругом шумят мол РФ статистику занижает. Как по мне, так наоборот, завышает. Там хоть термальная стадия рака, но если тест на вирус положительный, то запишут, как смерть от короны. Потому как выгодно

И чтоб там не говорили, мол вирус появился в конце марта. Нифига, мне кажется он у нас раньше гулял. 

[Annamodel]

Хотите прикол? Трое знакомых, кому врачи назначили корону и выписали противомалярийное, пролечились и пошли сдали тест на антитела к короне. Ни у кого их не обнаружили!

Вывод- фигня и выдумка этот вирус либо тесты-гавно . Но из статистики короновирусных их естественно не вычеркнут. Так что не стоит верить цифоркам )

[Maggie]

Статистика тоже гонит в обе стороны: где-то завышают, где-то занижают, по Питеру меньше 80, что ли, смертей за все время, но при этом в 5,5 раз выросла смертность от "обычной" пневмонии, ну такое. Тесты.. ну видала я как делают эти тесты, ничего хорошего.

 

Всем перечитывать классику, в общем, об этом давно уже написано.

 

"Например, министерство изобилия предполагало выпустить в 4-м квартале 145 миллионов пар обуви. Сообщают, что реально произведено 62 миллиона. Уинстон же, переписывая прогноз, уменьшил плановую цифру до 57 миллионов, чтобы план, как всегда, оказался перевыполненным. Во всяком случае, 62 миллиона ничуть не ближе к истине, чем 57 миллионов или 145. Весьма вероятно, что обуви вообще не произвели. Еще вероятнее, что никто не знает, сколько ее произвели, и, главное, не желает знать. Известно только одно: каждый квартал на бумаге производят астрономическое количество обуви, между тем как половина населения Океании ходит босиком".
Оруэлл, "1984"

[Annamodel]

18 часов назад, Nympho сказал:

До этого он ездил на встречи со своим биотуалетом много лет. Так делают политики,  которые не хотят, что бы по их анализам  определили болезнь.

так а если подкупят туалетных смотрителей и те сопрут анализы? А сам он анализы не сдает штоль, чтоб диагноз поставили и вылечили?

Кста, он не совсем старый, Брежнев старее был

Изменено 16 Мая 2020 пользователем Annamodel

[Annamodel]

В 14.05.2020 в 12:31, Ночка сказал:

+Пришел положительный тест на ковид.

Ночка, а ты будешь на антитела тест сдавать? И плазму потом для больных?

[Ночка]

1 час назад, Annamodel сказал:

Ночка, а ты будешь на антитела тест сдавать? И плазму потом для больных?

Да, буду сдавать на антитела, когда у мужа ковид перестанет определяться. Ну и если антитела будут, то и плазму сдадим.

[malena]

У тестов огромная погрешность, пройдет время пока они будут адекватно показывать результат, но фразы "фигня этот вирус" как-то должно быть неловко уже произносить что-ли... 

Изменено 16 Мая 2020 пользователем malena

[Ночка]

3 часа назад, Annamodel сказал:

Хотите прикол? Трое знакомых, кому врачи назначили корону и выписали противомалярийное, пролечились и пошли сдали тест на антитела к короне. Ни у кого их не обнаружили!

Вывод- фигня и выдумка этот вирус либо тесты-гавно . Но из статистики короновирусных их естественно не вычеркнут. Так что не стоит верить цифоркам )

Никто не дает гарантий, что антитела выработаются. Даже от прививок они не у всех появляются (имею в виду любые прививки: от энцефалита, от туберкулеза и пр), всегда надо лабораторно смотреть антитела. 
Есть еще теория по ковиду, что у тех, у кого корона в легкой форме протекала, тоже антител может не быть. 

[Annamodel]

6 часов назад, malena сказал:

но фразы "фигня этот вирус" как-то должно быть неловко уже произносить что-ли... 

может этих вирусов 5 видов разных

[Annamodel]

6 часов назад, Ночка сказал:

Есть еще теория по ковиду, что у тех, у кого корона в легкой форме протекала, тоже антител может не быть. 

там у всех почти тяжело, с потерей вкуса и обоняния и пневмонией у одной

[sofia]

Сейчас с сестрой поговорила. Она в провинции на скорой работает. Что у них в городе  происходит с этим короновирусом - это беда  Она сама разговор начала, раньше на эту тему совсем не говорила. Меня просто трясёт от злости на  российских правителей.  То что на самом деле происходит, населению не говорят. Говорят что в городе смертей не было, а трупы возят каждый день и каждую ночь. Когда карантин ввели, больных короной ещё не было, а сейчас карантин снимают, а больных очень много. И с каждым днём больше. То что реально происходит , не показывают, люди перестали бояться и перестали применять какие либо меры защиты, может если бы показывали то что происходит на самом деле, то люди сами бы сидели по домам. В городе все больницы закрыты на карантин, больных возят в соседние города. 

Изменено 20 Мая 2020 пользователем sofia

[xGlamourx]

4 часа назад, sofia сказал:

может если бы показывали то что происходит на самом деле, то люди сами бы сидели по домам.

Софи,ты о чём?

у нас вон как главный врач рассуждает

[Мисс Каприз]

1 час назад, xGlamourx сказал:

Софи,ты о чём?

у нас вон как главный врач рассуждает

Ох уж этот врач...

[Martina]

21 час назад, xGlamourx сказал:

 

21 час назад, xGlamourx сказал:

Софи,ты о чём?

у нас вон как главный врач рассуждает

 

Он прав. При всех успехах современной медицины, при всём старании врачей и сестёр - есть те, кому суждено, и с этим ничего никакими усилиями не поделать. Сталкивалась с такими пациентами, но я не Амброз Бирс, чтобы описывать.

 

[xGlamourx]

2 минуты назад, Martina сказал:

Он прав.

Возможно. И смертей во время эпидемии не избежать, но не имеет права он так говорить, находясь на таком положении.

Это обнажает и без того ощутимое безразличие к народу.

Такие разговоры между приятелями/соседями на лавочке, кухне и тд выглядят, как "жизнь - сука", а вот от людей, которые (как бы) поставлены на охрану здоровья и безопасности народа  выглядят как "когда там передохнут то уже все, кому надо".

имхо

[Martina]

Помимо того, что он говорит - он работает каждый день именно с больными, а не в инетиках выискивает как бы поудобнее выдернуть из контекста и копипастнуть поскандальнее. 
Если вам форма важнее содержания - да ради бога, мы тут все, по большому счёту, "делаем форму" и "держим фасон". У него другая работа - коллеги понимают и ладно.
Извините за резкость, старшая внучка в реанимации с атипичной двусторонней пневмонией, и мне плевать, что кому и как скажут врачи, сёстры или санитарки, вот реально плевать. Главное, что малявочка чувствует себя лучше.

[xGlamourx]

2 минуты назад, Martina сказал:

Помимо того, что он говорит - он работает каждый день именно с больными, а не в инетиках выискивает как бы поудобнее выдернуть из контекста и копипастнуть поскандальнее. 

А это не выдернуто из контекста.

Я своими ушами это слышала. Он говорил так на втором канале в своей передаче О самом главном.

Он давно уже медийная личность и скачет с первого канала на второй, а уж сколько раз он переобувался за время карантина и не сосчитать.

 

[xGlamourx]

5 минут назад, Martina сказал:

Извините за резкость, старшая внучка в реанимации с атипичной двусторонней пневмонией, и мне плевать, что кому и как скажут врачи, сёстры или санитарки, вот реально плевать. Главное, что малявочка чувствует себя лучше.

Я думаю, было бы не наплевать, если бы врач сказал:-"Да не парьтесь.Если суждено умереть-так умрет"

[Martina]

Только что, xGlamourx сказал:

Я думаю, было бы не наплевать, если бы врач сказал:-"Да не парьтесь.Если суждено умереть-так умрет"

Вы не понимаете одной вещи - врач будет сражаться, даже видя всю безнадёжность ситуации в расчёте на чудо. Чудеса бывают. Бывают и пациенты, которым суждено - но это всегда оценка постфактум, а не перед тем, как начать лечение и тем более не в процессе.
Мясников очень опытен. Я не во всём согласна с ним, в частности, с его манией "лечить по стандартам", но эти стандарты, как бы мы к ним ни относились, вводят хоть какую-то возможность оценки качества лечения и профессионализма врача. Просто он упорно отказывается признать, что, возведя стандарты лечения на пьедестал, он как раз и получает врачей, которые вообще не в состоянии осмотреть пациента ручками, глазками, ушками, носом понюхать - и обижается, что, мол, пропала старая русская школа клиницистов и диагностов. А это обратная сторона медали под названием "зазубри стандарт и лечи болезнь, а не больного".
Тем не менее, он сказал правду. Мы не бессмертны. 
От того, что государство начнёт вещать в режиме 24/7 "Мы вас любим" - здоровья ни у кого не прибавится.

[SweetCherry]

7 минут назад, Martina сказал:

врач будет сражаться, даже видя всю безнадёжность ситуации в расчёте на чудо

к сожалению не всегда так.

Для примера, если это будет пожилой человек и врач видит, что ему уже не помочь, он не будет тратить на него дорогостоящий препарат, а для видимости, может ввести физ раствор. Т.к. для родственников "ничем помочь нельзя" вообще не аргумент.

[malena]

Его "правда" - факт, никому не помогающий и ничего не меняющий. Все это и так знают. Но есть разница, когда пожилого человека футболят или хреново лечат, или не инфомируют и имея хоть какие-то шансы выжить, он эти шансы не получает. Потому что система глючная, потому что реформа медицины через ж. и многое другое.
например как тут
 

Скрытый текст

 

У Мясникова работа быть гос. пропагандой прежде всего. В начале короны, помнится, он вообще говорил, что проблемы нет. Борются же те, кто получил в качестве доплаты за работу с короной 20 рублей или 100 рублей. Не имея СИЗ (маски и прочее). 
И пусть свою правду себе в жопу засунет в связи со всем вышеуказанным, имхо. 
 

[Martina]

Я таких врачей не знаю и не знала.
Впрочем, в конце девяностых я выходила на сутки ответственным терапевтом по больнице, имея ограниченный запас лекарств в сейфе - и там, да, надо было решать, кому дать, а кого можно откачать  и "добрым врачебным словом" (привет итальянским истерикам - я их понимаю, как никто) - но это не от "синдрома Бога", а от общей тогдашней бедности. Моя коллега, будучи клинордом, оставалась ответственным в б-це Мечникова, имея из лекарств по одной ампуле анальгина и промедола в кармане халата - на всю больницу! Но это истории из девяностых, я вас умоляю.
Ни один врач, если он психически здоров и профессионален, не будет решать , кому жить, а кто уже пожил.

[xGlamourx]

15 минут назад, Martina сказал:

От того, что государство начнёт вещать в режиме 24/7 "Мы вас любим" - здоровья ни у кого не прибавится.

Никто и не ждет от мужей государства таких заявлений.

В данном случае следует придерживаться простого правила - "Молчание - золото", чем выдавать вот такие перлы - вы все равно все умрете, денег нет, но вы держитесь, "учителя,идите в бизнес" и прочую невообразимую хрень.

 

18 минут назад, Martina сказал:

Тем не менее, он сказал правду. Мы не бессмертны. 

Так может, по такой логике, вообще разогнать здравоохранение к чертям собачьим?

[Martina]

Гламур, у нас неплохое здравоохранение, незачем его разгонять. Мясников сказал правду, как бы печальна она ни была - это жизнь, мы смертны, мы боремся и будем бороться за жизнь, но финал нас всех ждёт один - и будет ли это деменция, онкозаболевание, ХЗСН, травма, несовместимая с жизнью, инсульт, отравление или COVID - этот финал всё равно будет.
Просто подумай, если бы наши клиенты видели, как их обсуждают кулуарно - что бы они сказали?
А здесь то же самое - вы увидели кухню ординаторских. Да, именно так и обсуждают, и приступы истерического смеха бывают, и философские беседы. И всё это человеку со стороны покажется неуместным. Оно и есть неуместно, если ты не  " в потоке". Поэтому я и считаю слова Мясникова вырванными из контекста - это были слова "для ординаторской".
 

[xGlamourx]

1 минуту назад, Martina сказал:

Поэтому я и считаю слова Мясникова вырванными из контекста - это были слова "для ординаторской".

Ты не читаешь меня?

Это были слова с экрана ТВ из эфира федерального канала в программе о здоровье!

2 минуты назад, Martina сказал:

Гламур, у нас неплохое здравоохранение, незачем его разгонять.

Ты вообще о своем.

Я про логику слов "мы не бессмертны".

Ну и зачем лечить?Кому суждено - тот умрет.Зачем налоги платить, средства на зарпалаты/лекарства/больницы тратить?

Я к тому, что такие заявления от врачей вне ординаторской, как минимум, неэтичны, а как максимум - бесчеловечны.

Вот бля Америку открыл заявлением "кому суждено утонуть, тот в пожаре не сгорит" и прочий судьбоносный народный фольклор!