Психософия

[malena]

16 минут назад, krouli сказал:

я не поймк  это  лфвэ получается, если  брать по  1 логика, 1 физика а тоолько поом  2 воля или   цифры не имеют значения 1, 2, 3, 4, а имеет значения  цифры по  критерию - 0,75 и тд...тогда  разные типы  получаются

я примерно так же мыслила. у кого-то просто числа по порядку идут и яснее. а бывает как у тебя. тогда велкам в другие тесты 
логика у тебя высокая. чувствуется. эмоция не высокая. 
вот физика и воля сложно. ЛФВЭ похоже на правду. 

Изменено 7 Октября 2018 пользователем malena

[Дарья666]

21 минуту назад, malena сказал:

мне ломают мозг эти странные цифры, у Даши хотя б числа по убыванию идут
пройди этот еще плиз
https://xn--h1aaracmczf9h.com/cgi-bin/test.pl

 

Вот этот короткий меня вообще смутил и выбесил, сложно было выбрать ответ.....мне хотелось выбрать 2 стороны. Короч, я хз...или я устал уже.

[malena]

результат -  вы выбешены но для полноты батхерта пройдите еще десяток наших тестов)

котаны, ну я не знаю, что предложить еще. ибо по уму тест + читать матчасть.
http://www.psycheyoga.info/lovesyntax/psychosophy.html

[jellyfish]

Малена, а где почитать, как с диагнозом жить? Я там только описания нашла на сайте и совместимость типов. Но по идее, раз у меня слабая воля и физика, надо же это прокачивать? Или предполагается, что нужно смириться с состоянием безвольной тряпки? 

Цитата

Структура приоритетов. Функциональные установки в психософии

Все функции структуры приоритетов человека можно разделить на:

1. Высокие и Низкие. Высокие (1-я и 2-я) функции - являются более важными в структуре приоритетов, чем низкие (3-я и 4-я).

2. Результативные и процессионные. Результативные (1-я и 4-я) функции - это те, по аспектам которых для человека важен результат, а не процесс их выработки. По результативным функциям человек не настроен на диалог, он не любит рассуждать по аспектам этих функций. Процессионные (2-я и 3-я) функции - настраивают человека на диалог по соответствующим аспектам, поиск собеседника, обсуждение.

3. Доминирующие и подстраивающиеся. По аспектам доминирующих (1-я и 3-я) функций человек склонен игнорировать и недооценивать потребности и интересы окружающих. По аспектам подстраивающихся (2-й и 4-й) функций - он ищет согласования с интересами и потребностями своего окружения.

 

Первая функция (Я+ Вы-) - "Молот". Она является для человека самой важной в списке его приоритетов. Она избыточна, по ней человек не нуждается в чьем-либо мнении.

Вторая функция (Я+ Вы+)  - "Река". Вторая по важности. Это самая гармоничная функция в структуре приоритетов, она не является ни избыточной, ни недостаточной. По ней человек настроен на диалог с окружением.

Третья функция (Я- Вы-) - "Язва". Представляет собой зону проблем. По аспекту этой функции человек не испытывает уверенности  в себе, и нуждается в постоянной поддержке со стороны окружения. 

Четвертая функция (Я- Вы+) - "Пустячок". Определяет аспект, являющийся самым незначительным для человека в структуре его приоритетов.

 

Вот это вот.... типа не важны функции и ладно, либо надо делать, чтоб все были важны? 

Изменено 7 Октября 2018 пользователем jellyfish

[malena]

в ПС тоже есть дуальность и конфликтные отношения. токсичные.
1 функция одного человека гасит другого. поэтому с обладателями первых воль будь осторожна.
сама ты можешь своей первой логикой тоже кого-то передавить, старайся прислушиваться к мнению других, даже если они коряво его выражают. 
по тройке своей ты дуализиуешься с двойкой другого человека. то есть твой полный дуал ФВЭЛ

стараться по третьей болевой не впадать в панику, качать ресурс,
для 3л - учиться аргументировать свое мнение, вычленять в рассуждениях главное
для 3ф - заниматься здоровьем и ощущать свое тело
для 3в - качать самооценку и понимать лучше свои желания и возможности

для 3э - учиться оценивать и выражать свои эмоции

твоя вторая функция - твоя опора и козырь. ты можешь ею делиться, качать других, расти вольготно
четвертая самая непрокачанная но не сильно переживающая. по ней ты воспринимаешь инфу от других. внушаешься грубо говоря.

супер прокачаться все равно не получится а повысить качество жизни - можно. кто-то до этого без типологий доходит. типология лишь описывает точнее проблему. структурирует описание личности. 
я всю жизнь вот не усваивала математику и всякий анализ. по всем типологиям это не мое. и даже не в зоне интересов. стала меньше себя гнобить за это)) а наша школа и вообще социум учит, что ты обязан быть лучшим во всем. люди потом себя мучают не теми работами, отношениями, целями.

 

Изменено 7 Октября 2018 пользователем malena

[Дарья666]

Только сейчас увидела. Эт когда я сделать такое успела? Что-то пошло не так и вышло из под моего контроля 

Психософия

Автор: Дарья666, Вчера в 00:27 в Курилка 

 

[malena]

просто великий модератор  перенес из другой темы, с момента как мы стали курить ПС
но да, теперь ты навеки будешь автором этого безумия на форуме))) мои поздравления, коллега! 

Изменено 7 Октября 2018 пользователем malena

[krouli]

3 часа назад, malena сказал:

пройди этот еще плиз
https://xn--h1aaracmczf9h.com/cgi-bin/test.pl

ЛФВЭ - Платон

Малена, второй раз в яблочко..

зы Гал, я - мещанин

Изменено 7 Октября 2018 пользователем krouli

[krouli]

ой  бегло про мещанина прочла...галоперидолу мне

[malena]

я тоже мещанин. с этим даже живут, Кроули! 
 

Скрытый текст

 

[Aaliah]

Оказалось неверно, упс

Изменено 8 Октября 2018 пользователем Aaliah

[Gal5]

1 час назад, krouli сказал:

зы Гал, я - мещанин

Скрытый текст

ФЭВЛ - Дюма

 

1-я Физика. Собственник.

Во всех вопросах материального мира Собственник ориентируется только на свои собственные вкусы и потребности. Весь материальный мир делится для первой физики - на "мое" и "не мое". Все "мое" полностью находится во власти Собственника. Он не умеет подстраиваться под физические потребности других людей. Если какая-то вещь, которую Собственник считает "не своей", попадется ему под руки, он может ее просто не заметить, и в результате - поломать или испортить, т.к. она для него как бы не существует и не представляет никакой ценности. Обладатель первой физики не любит нести ответственность за "чужое". Со "своими" вещами (а к ним относится всё, касающееся материального мира - материальные ресурсы, деньги, внешность, физическое самочувствие и т.п.) Собственник обращается аккуратно и так, как он считает нужным. Его невозможно убедить изменить свое мнение о том, каким образом обращаться с "его" материальным объектами. Он с трудом меняет свои привычки, и делает это только по собственному разумению, его можно назвать лентяем и сибаритом. Все что могут сделать окружающие - это подстроиться под привычки собственника, с тем, чтобы не мешать ему реализовывать свои физические потребности.

2-я Эмоция. Актер.

В своих эмоциях Актер нацелен на окружение. Его эмоции всегда будут адекватны фактам, которые их вызвали. Он легко перевоплощается, не зацикливается на своих эмоциях. Может показаться, что у Актера нет своих собственных чувств, однако это не так, представитель второй эмоции настроен на корреляцию своего эмоционального состояния с его уместностью в ситуации, а также с эмоциями окружающих. Более того, он помогает окружающим справиться со своими негативными эмоциями, в нужный момент подхватывая их, и плавно и незаметно для окружающих их корректируя, выравнивает эмоциональных фон по своему усмотрению.

3 Воля. Мещанин.

Свои желания представителем третьей воли осознаются плохо. Он может фантазировать на тему "чего бы я хотел", но не сделает и шага в выполнении хотя бы одного своего желания, а если ему указать на это, упрекнув тем самым в непоследовательности, он может обидеться. При этом Мещанину свойственно ощущение, что его собственные желания и его права никем не учитываются. А поскольку четкого определения, что это за "права", и где находятся их границы, Мещанин не имеет, подобное противоречие доставляет ему множество страданий. Когда у него возникает чувство, что его в чем-то "ущемили", Мещанин способен возмущаться и "добиваться справедливости". Или же он будет молча страдать в сторонке, если не уверен, что имеет право возмущаться, или будет копаться в себе и убеждать себя, что это ему просто показалось. По этой причине Мещанин нуждается в активном диалоге окружающих в вопросах его собственных прав и желаний. Ему  необходимо, чтобы они демонстрировали постоянную готовность согласовывать свои желания с его желаниями, и тем самым подталкивали его к осознанию этих желаний, придавали ему уверенность в том, что он имеет на это право, в этом случае, он перестает ершиться и "капризничать" и оказывается, что в сущности Мещанин - довольно покладистый человек, способный идти на компромиссы.

4-я Логика. Школяр.

В сфере логических убеждений Школяр ориентируется не на процесс их выработки, а на результат - сами убеждения. Логически выкладки интересуют его не сами по себе, а только в применении к жизни. Абстрактые умозаключения ему не интересны. В течение жизни носитель четвертой логики обрастает людьми, которые симпатичны ему по каким-либо причинам, и если они способны кратко и четко изложить свое мнение по интересующим Школяра вопросам, то такие люди становятся для него "авторитетами", к чьему мнению Школяр обязательно прислушивается. Получив новую информацию от такого человека Школяр сначала выслушивает ее,  соглашается с ней,  а уж потом осмысливает, оценивает, насколько она применима к жизни согласно его вышестоящим функциям, и если он не ошибся в выборе "авторитета", то в очередной раз находит подтверждение правильности высказанной мысли. Представителю четвертой логики бывает лень что-то логически обосновывать, проще отослать собеседника к тем же "авторитетам", которые по его мнению довольно ясно все изложили.  Порой ему бывает неудобно, если "авторитетов" несколько, и они между собой не согласны в некоторых логических нюансах, которые Школяру различить довольно трудно. Однако, уже если Школяр взял на себя труд что-то сформулировать, то это будет сделано очень четко и максимально емко.

я тоже

неоднозначный тест, поэтому хрен знает какой результат. Cогласна, что у меня 2 эмоция.

Скрытый текст

Описание типа ФЭВЛ (Дюма)

Благодаря Первой Физике представитель типа ФЭВЛ самодостаточен в своих потребностях. Он жизнелюбив, умеет наслаждаться едой, удобным креслом, красивой одеждой и прочими житейскими радостями. В какой-то мере, это ленивый тип, который готов жить и в чистом доме, и в полном бардаке: главное, чтобы Дюма это устраивало. Самодостаточность 1Ф проявляется не только в отношении к потребностям, но и во взгляде на самого себя. Так, ФЭВЛ считает себя красивым или некрасивым независимо от общественного мнения, моды или чего-либо ещё. В сравнении с другими первофизиками, этот тип может более сильно проявлять собственнические черты, воспринимая такое поведение со своей стороны как норму, а то и вовсе не обращая на это внимание. 

Третья Воля расшевеливает Дюма. 3В многое хочет и постоянно думает об этом, что делает Дюма амбициозным типом. Ему нравится обсуждение своих планов с другими, получение помощи при выборе или поддержки в уже принятом решении. В то же время, он может быстро опустить руки, если встретит какие-то сложности. Общественное мнение также не может не повлиять на его самооценку, что прекрасно сочетается с умением 2Э играть на эмоциях и привлекать внимание. Сравнивая свои и чужие достижения, порой ФЭВЛ сталкивается с тем, что кто-то лучше него самого. В отдельных вопросах это может сильно задевать Дюма, и он цепляется за то, в чём он в себе не сомневается – материальное. Из-за этого взгляд на жизнь у этого типа довольно приземлённый, если не материалистичный. Ведь как можно сомневаться в себе, если смотреть только на свои лучшие стороны? 

Благодаря Второй Эмоции ФЭВЛ получает внимательность к чувствам, желание на них воздействовать и обсуждать. Дюма интересны чужие эмоции, но то, как этот интерес проявляется, зависит от конкретного ФЭВЛ. Он может быть чутким сопереживающим собеседником, который не оставит никого без доброго слова, а может искромётно шутить, привлекать внимание и экспрессивно выражать свои взгляд на вещи, но обязательно ожидая ответной реакции. Дюма прекрасно чувствует себя в центре внимания, ему не свойственны стеснительность или зацикленность на своих чувствах. Если в компании веселье, вряд ли ФЭВЛ будет безучастен (возможно, это именно он и поднял всем настроение). Помимо прочего, 2Э помогает уменьшить нагрузку на 3В. Когда Дюма сомневается в своём решении или хочет избежать ответственности, он переводит всё в шутку, причём делает это легко и естественно. Иерархичность мышления Третьей Воли сказывается на 2Э. Юмор ФЭВЛ может быть как вполне безобидным, так и довольно жестоким (зависит от уровня культуры). 

Четвёртая Логика не обременяет себя лишними рассуждениями. Дюма прост и незамысловат. Он тянется к людям, точно и кратко излагающим свои мысли. С объяснением своих соображений у ФЭВЛ дела обстоят сложнее. Ему легче просто сказать, к каким выводам он пришёл, а не как он до этого додумался и какие есть доказательства. Если до дискуссии всё же дошло, Дюма предпочитает ссылаться на авторитетные источники и знающих людей. К слову, нередко среди друзей он имеет таких авторитетов, которых он о чём-то спрашивает или просит объяснить. 

Дюма любит удовольствия и достаток, создаёт настроение и буквально излучает любовь к жизни. Несмотря на простоту и незамысловатость, у него есть свои амбиции. При некоторой поддержке он может многого достичь, особенно если это связано с обменом эмоциями (в шоу-бизнесе Дюма встречаются довольно часто). Интеллектуальная деятельность (например, научная или логические игры) не представляет для него большого интереса. Дюма заинтересован в применении своих знаний или в общении с интересными людьми.

 

Изменено 7 Октября 2018 пользователем Gal5

[Maggie]

Мало на форуме Есениных, а Пастернаков (ЭВФЛ) еще меньше, эхехехе 

[malena]

11 минут назад, Maggie сказал:

Мало на форуме Есениных, а Пастернаков (ЭВФЛ) еще меньше, эхехехе 

а кто Пастернак? ты же ВЭФЛ вроде

[Maggie]

11 минут назад, malena сказал:

а кто Пастернак? ты же ВЭФЛ вроде

 

Не, эмоция все же первая, если я не так тебя сориентировала раньше, то я оговорилась/опечаталась, до Толстого мне чапать и чапать 

[malena]

мдэ? а я тебя уже привожу как образец 1в заодно с Камышкой.
как жыть? как переоценить все, что было между нами?))

[Maggie]

Для первой воли я недостаточно всех под свою дудку плясать заставляю все же )

[malena]

1 минуту назад, Maggie сказал:

Для первой воли я недостаточно всех под свою дудку плясать заставляю все же )

 я была уверена, что ты 1в потому что ты всегда занята и собрана.
в общем, я повелась) можно было в Толстых смело оставаться)))) респект
а если ты 2в, то одна полудулальная 3в к тебе приклеится!

впрочем, моя 2ф всегда велкам 

[Alisalisa]

5 минут назад, malena сказал:

 
а если ты 2в, то одна полудулальная 3в к тебе приклеится!

впрочем, моя 2ф всегда велкам 

 

 Такое ощущение что на форум программистов зашла или терминаторы обсуждают серийники товарищей)

[malena]

6 минут назад, Alisalisa сказал:

 

 Такое ощущение что на форум программистов зашла или терминаторы обсуждают серийники товарищей)

ага. совместимость ПО, баги, новые фичи)))
 

Скрытый текст

 

 

[Maggie]

Я положу сюда сейчас много текста с Хабра, там товарищ очень симпатично разложил систему (для своих нужд), можно не скакать по разным источникам будет для первого ознакомления.

 

Порядок функций

У каждого человека функции стоят в разном порядке, например:
 

Человек А      Человек В

1-я Физика     1-я Эмоция

2-я Логика      2-я Воля

3-я Воля          3-я Логика

4-я Эмоция    4-я Физика

Функции неравнозначны. Существует внутренняя иерархия этих функций, которая и определяет тип каждой личности (всего 24 психотипа). Конечно, многие айтишники с 1-й логикой скажут, что это все фуфло, нельзя все многообразие людей разделить на 24 типа. Это слишком просто.

На самом деле, можно. Я не буду утверждать, что 2 человека с одинаковым психотипом будут одинаковыми. Нет, не будут! Не будут потому, что у них разные родители, разная судьба, они выросли в разных странах, у них разное тело. Они все равно будут разные. Но! Жизненные ценности у них будут примерно одинаковые.

2 верхние функции считаются условно сильными сторонами личности, а 2 нижние — условно слабыми. Но я подчеркиваю здесь слово «условно» потому, что иногда 4-я функция одного человека гораздо сильнее 1-й функции другого, если измерять, например, интеллект или физические способности. Иногда наши условно слабые стороны влияют на нашу судьбу гораздо сильнее, чем условно сильные. Расскажу чуть поподробнее, потому что это может быть непонятным.
 

Первая функция

Это самая главная, сильная и типичная сторона нашей натуры, наше самое главное оружие выживания:

опора личности, фундамент психики.

всегда выставлена напоказ.

формулирует личную цель в жизни, смысл жизни, систему ценностей, мы смотрим на мир в первую очередь через призму 1-й функции.

Это главное наше оружие в конфликтах: семейных, рабочих — любых. Всегда включается первой (первая реакция). При любой опасности, если у человека первая функция:
 

физика, то он либо сильно бьет либо быстро убегает;

логика, то он сразу осмысливает ситуацию и находит вариант решения;

эмоция, то он начинает фонтанировать и орать так, что враги сами разбегутся.

К тому же, оружие нужно нам не только для борьбы с врагами. Например, есть оружие в наших любовных задачах, когда нужно продолжить свой род. Это тоже задача выживания, которая нам дана от природы и которую каждая 1-я функция решает по-своему:
 

1-я логика постарается поразить девушку своим умом;

1-я физика продемонстрирует девушке свою внешность — красоту, силу, накачанные мышцы, материальный достаток;

1-я эмоция будет петь серенады и читать стихи;

1-я воля просто возьмет за руку и скажет: «Пойдём со мной!»

Будете смеяться, один мой товарищ с 1-й волей так поступил. Он просто увидел красивую девушку, взял её за руку и скомандовал — пойдём! Она и пошла. До сих пор женаты и счастливы. 

Первая функция — очень сильная, но у нее есть одна проблема. Она избыточна и груба.
 

1-Эмоциональный человек склонен к истерикам по любому поводу.

1-Логичный человек — откровенный зануда. Он не способен слышать чужую точку зрения, если она не совпадает с его собственной.

1-Физичный человек жаден и агрессивен. Так среди воров и бандитов много 1-физичных людей. Он также склонен к обжорству и еще многим другим приятным вещам, которые дает физика.

1-Вольный человек грубо давит на всех остальных, ломает их об колено, требует, чтобы всё было по его воле и не слушает никого, кроме себя.

Первую функцию Афанасьев сравнил с кувалдой. Это не очень тонкий инструмент, наиболее подходящий для того, чтобы пробивать стены. Но это не часовая отвертка для починки тонких механизмов.
 

Вторая функция

Идеальная функция в нашем психотипе — самая лучшая и здоровая часть натуры человека:
 

не ставит цели в жизни, но является основным инструментом их достижения.

не бросается в глаза ни себе, ни окружающим.

Она процессная, в отличие от первой функции, умеет слушать других и коммуницировать с ними, и она ровна такая, какая должна быть в идеале — ее не слишком много и не слишком мало.

Например, самый лучший актер — это человек не с первой эмоцией, а со второй, потому что он, когда надо, заплачет, а когда надо засмеется, причем между этими событиями может пройти 2 секунды времени. Самый лучший логик — это человек со второй логикой, а не с первой потому, что первый обычно рассуждает так: «Я тут самый умный. Поэтому либо слушайте, что я вам говорю, либо сами виноваты». А вторая логика скажет: «Интересно и ваше мнение послушать, давайте обсудим!»

Вторая воля — это человек, которого трудно сломать, согнуть, но при этом он сам не давит на других людей. Вторая физика — это самые трудолюбивые, энергичные и жизнеспособные люди.

2-ю функцию Афанасьев сравнил с рекой, которая, как Волга, бесконечно и долго течет, и ты всегда знаешь, что в ней вода не кончится. Так и наша 2-я функция. Она, как хорошее здоровье — мы его вообще не замечаем потому, что считаем, что оно неисчерпаемо, пока не случится какая-то проблема.
 

Третья функция

Как вы понимаете, нам в чем-то должно не повезти — все люди имеют не только достоинства, но и недостатки. Точнее, у нас есть то, что мы считаем своими недостатками, о чем мы с детства думаем, что мы в этом не очень удались.

Мы смотрим на других людей, и видим, что у них это развито круто, а у нас этого нет. И начинаем им либо завидовать, либо в них влюбляться, либо у них учиться и пр.

Это как раз третья функция:
 

Корень нашей неуверенности в себе;

Главная причина наших комплексов неполноценности, обид, конфликтов.

Источник любви и ненависти, дискомфорта, ощущения нереализованности.

Если у человека 3-я логика, он не уверен, что он достаточно умен и компетентен.

Если у человека 3-я эмоция, он не уверен, что он достаточно раскован, открыт, не зажат и т.д.

Если у человека 3-я воля, он все время боится, что его недостаточно уважают и ценят.

Если у человека 3-я физика, он не уверен в своей красоте, мужественности, а также в том, что он достаточно обеспечен. Он все время себя за это гнобит. Девушка постоянно сомневается, красива ли она, хотят ли ее мужчины. Мужчины точно также сомневаются насчет мнения девушек о себе.

Мы всегда боимся удара по 3-й функции:
 

3-я логика боится обвинения в глупости,

3-я физика — физического насилия,

3-я воля — унижений,

3-я эмоция — истерик.

Это канализуется в очень разные вещи. Дело в том, что третья функция такая же процессная, как и вторая. Процессность третьей означает, что человеку надо постоянно доказывать, что у него с этим все в порядке. Первая и четвертая функция результативные — доказал себе, и все нормально.

Поскольку у нас это самое больное место, мы его всегда стараемся прикрыть, как футболисты во время стенки прикрывают свое самое чувствительное место. Так и мы постоянно ходим, прикрыв фиговым листком нашу третью функцию.

Я уже говорил, что нижние функции (3-4) — условно слабые. На самом деле слабая только четвертая функция. Третья очень сильна потому, что она — драйвер и движитель нашего саморазвития. Например, кто чаще всего ходит в спортивный зал или занимается экстремальными видами спорта, мучает себя на всяких биатлонах, триатлонах и прочих марафонах? — 3-физичные люди! Они больше всего заботятся о своем здоровье потому, что для них это важно, и они очень в нем не уверены.

Кто самые красивые и утонченные девушки? — 3-физичные! 2-физичная уверена в своей красоте, она знает, что с ней все в порядке. А 3-физичная будет всю жизнь это доказывать.

Кто больше всего читает и учится? — 3-логичные!

Кто самый утонченный музыкант? — 3-эмоциональный!

Посмотрите на Тома Йорка из Radiohead, например. Вообще весь британский рок — музыка 3-й эмоции, а 1-я эмоция — это Фредди Меркьюри. У кого музыка тоньше и изящней? Мне можно сравнивать — у меня 1-я эмоция, поэтому я считаю, что лучше всех разбираюсь в искусстве.
 

Например, одного моего товарища с 3-й физикой заклинило на потреблении. Ему важно покупать самую последнюю модель BMW или самый большой дом. У него 3-я физика проявляется в том, что он не уверен, что его будут уважать, если он будет жить скромнее. И сам себя уважать не будет.

Кстати, кто самые крутые менеджеры? 3-вольные. Они гибкие, не уверенные в себе, но тщательно это скрывают — поэтому очень много работают над собой. Еще они прекрасные манипуляторы потому, что понимают людей гораздо лучше и тоньше, чем остальные.
 

Четвертая функция

У каждого из нас есть эта функция, но она нам не важна. Есть и есть. Например, спросишь человека — какая твоя любимая музыка?

— Да разная! Я разную музыку люблю!

У него 4-я эмоция — он будет слушать то, что дадут. Или:

— Какой твой любимый художник?

Он подумает и скажет:

— Шишкин!

Если он скажет «Ван Гог», уже есть повод задуматься, что эмоция выше 4й.

Четвертая функция — это пустячок. Мы ей пользуемся, конечно, когда надо. Есть 4-я логика, и мозги работают нормально. У человека с 4-й физикой есть тело, правда? Значит, есть физика. И 4-я эмоция существует. Но это как бы не важно — мы не паримся по этому поводу и не получаем от нее большого удовольствия — потому и не развиваем эту функцию.
 

Это интересно! В экстремальных условиях 4-я функция отключается. То есть у человека с 4-й физикой в кризисной ситуации просто отнимутся ноги, и он не сможет двинуться с места. Человек с 4-й логикой перестанет вообще соображать.

Кстати, воинам очень хорошо иметь 4-ю эмоцию потому, что в экстремальных ситуациях они не теряют самообладания. Александр Македонский или Наполеон бросались в бой совершенно без страха, у них отключались эмоции. Это и хорошо, и плохо, в зависимости от ситуации.
 

Первое важное замечание: процесс/результат

 

1-я функция — результативная;

2-я функция — процессная;

3-я функция — процессная;

4-я функция — результативная.

Первая и четвертые функции — результативные. Они отработали, получили результат — и спасибо. А вторая и третья функции — процессные. Это значит, мы получаем удовольствие от самого процесса, а не от результата использования функции, и поэтому нам надо постоянно ей пользоваться:
 

Поэтому 2-физичные, а еще больше 3-физичные люди не могут жить без спорта, а 1-я и особенно 4-я физика без него могут обходиться.

Поэтому у 1-логичного человека, каким бы он умным не был, совершенно нет необходимости общаться с другими умными людьми. Он и так знает, что он умный. Представили типового айтишника?

А 2-логичный человек подохнет, если не будет ни с кем разговаривать. Он просто кайфует от звука своего собственного голоса.
 

Второе важное замечание: значимость и самооценка

 

1-я функция — Важно, ОК.
Функция для нас важна и у нас с ней все в порядке;

2-я функция — Важно, ОК
Функция важна, но меньше, и у нас с ней тоже все в порядке.
(На самом деле у нас с ней больше в порядке, чем с первой).

3-я функция — Важно, не ОК.
Это нам очень важно, но у нас не в порядке. Мы чувствуем свою ущербность.

4-я функция — Не важно!

Резюме: Все 4 функции не равны.
 

Третье важное замечание

Вы можете сказать: «Так что, если ты 1-логичный человек, а я 4-логичный, ты умнее меня?»

Нет! Ни в коем случае. IQ никаким образом не связано с позицией логики. Место функции в иерархии конкретной личности не связано с качеством и степенью развития этой функции. Есть великие, очень умные люди, с 4-й логикой. Есть совершенные идиоты с 1-й логикой. Вопрос в другом — как они сами себя оценивают.

Совершенный идиот с 1-й логикой считает себя невероятно умным. Почитайте некоторые комментарии на Facebook. Я, когда с этим разобрался, даже перестал париться по поводу того, как можно быть таким идиотом. Идиотизм с 1-й логикой прекрасно сочетается. Просто вопрос в ценностях — человек с 3-й логикой может быть невероятно умен, но он все время будет сомневаться в своем уме и вести себя соответственно.
 

У моего папы была 3-я логика. Он постоянно получал высшие образования просто для того, чтобы доказать свой ум себе и окружающим. Но при этом с рациональностью речи у него были определенные проблемы потому, что 3-я логика обычно очень специфически выражается. У моего партнера в UMI 3 логика. Мне приходится часто переводить его мысли на человеческий язык, чтоб другие сотрудники его поняли.

Положение функции определяет смысл, цель, ценность и самооценку, а также модель поведения и принятия решений, но не качество этой функции.
 

Например, человек с 1-й физикой считает себя красивым, сексуальным, привлекательным по определению. При этом он может быть не очень красивым на самом деле.

Человек с 3-й физикой может быть невероятно красив, но будет постоянно в этом сомневаться и париться.

А человеку с 4-й физикой абсолютно по фигу, как он выглядит. У него есть другие ценности в жизни, помимо того, как он выглядит.

 

Таблица типов функций

Чтобы было легче запомнить свойства функций, Афанасьев дал им очень хорошие «прозвища».
 

Эмоция             Логика           Физика              Воля

1я Романтик    Догматик     Собственник    Царь

2я Актер            Ритор            Труженик          Дворянин

3я Сухарь         Скептик         Недотрога        Мещанин

4я Зевака         Школяр         Лентяй               Крепостной

 

Романтик — эмоции просто зашкаливают;

Актер — эмоции — самая сильная сторона таких людей;

Сухарь — человек с каменным лицом.
 

У меня есть очень много знакомых, которые прекрасно разбираются в искусстве, но при этом лицо у них всегда каменное. Они наружу свои эмоции никогда не показывают — сухари!

Зевака — что дадут послушать, то и будет слушать. А можно и вообще ничего не слушать!

Догматик — догма — это неоспоримая устоявшаяся картина его мира. Если что-то не вписывается в нее, то «это вы идиоты, а не я!»

Ритор — «А давайте обсудим, обменяемся мнениями!»

Скептик — «Я не знаю, правильно это или нет, мне надо подумать!»
 

Мой 3-логичный товарищ на любой вопрос говорит «Мне надо подумать!» потому, что боится, что если он сразу ответит, он может сказать глупость и я подумаю, что он глуп. Это очень страшно для него

Школяр — «Чему научили, то я и знаю!»

Собственник имеет задачу — грести все себе: деньги, материальные блага, власть — что угодно!

Труженик — огромное количество энергии, которая не израсходована.

Недотрога. Это больше про девочек, но и про мальчиков тоже — очень избирательный, тонкий и чувствительный на уровне физики человек.

Лентяй — чтобы встать с дивана, этому человеку надо, чтобы вышестоящие функции очень сильно его об этом попросили. Иначе нет никакого смысла вставать с дивана потому, что на диване хорошо!

Царь — «Я царь. Точка. Здесь я решаю, что вы будете делать!»

Дворянин — принимает царя над собой, но и сам умеет повелевать.

Мещанин — проблема этого человека в том, что он хочет стать дворянином, как минимум, а еще лучше царем! Он постоянно парится по этому поводу, как и любая 3-я функция. Поэтому он всем доказывает, что он — не мещанин. Он на самом деле родом повыше будет!

Крепостной — «Решайте все за меня, пожалуйста! Я не хочу ничего решать. Я хочу платьице (если девочка) или новую машинку (если мальчик)»

Подавляющее население России — крепостные. Меньше всего дворян и царей.

Дело в том, что все передается генетически от родителей к детям, а за время советского режима всех людей с высокой волей планомерно уничтожали на физическом уровне. Поэтому в основном власть у нас 3-вольная, а население — 4-вольное. Но потомки выживших высоковольных все-таки встречаются.

[Maggie]

Как узнать психотип?

Понаблюдайте за реакцией человека. Конечно, не обязательно вводить его в стрессовую ситуацию, но при стрессе человек реагирует ровно по последовательности функций. Поскольку взрослые люди умеют сдерживать себя, не обязательно 1-физичный мужик при любом стрессе сразу начнет бить в лицо. Возможно, нет, но, если выпьет, да — потому, что у него откажут тормоза.

Если же у 5-летнего ребенка отнять любимую игрушку и посмотреть на реакцию, изначально увидим 1-й функцию. Если она не сработает, 2-ю и т.д.
 

Например, если малыш сразу начнет орать и плакать, значит, 1-я эмоция.

Если первая функция не сработала, включается вторая. Допустим, он топнет ногой и скажет — отдай! Это воля — его 2-я функция.

Потом он начнет объяснять: «Ты понимаешь, что не имеешь права отнимать у меня эту игрушку потому, что она — моя!» — включилась 3-я логика.

Наконец, если ничего не помогает, он полезет драться и отнимать игрушку физически. Значит, 4-я физика. (Или не полезет, потому что 4-я функция может отключиться вообще).

Обращайте внимание не только на последовательность реакций, но и на нюансы — жестикуляцию, мимику, тембр голоса, его эмоциональность.

В интернете есть тест Афанасьева, можете посмотреть.
 

Можно ли изменить свой/чужой психотип?

 

— Я определил свой психотип, и мне он не нравится. Я хочу другой, как у Стива Джобса! Или как у Наполеона. Могу ли я его изменить?

Ответ: нет, не можете. Мы родились с психотипом, как с телом — мы с ним всю жизнь и проживем.
 

Другой вопрос — можно ли гармонизовать свой психотип?

Ответ: да!

Любой психотип от природы несовершенен из-за болезненности 3-й функции, недооценки 4-й и избыточности 1-й. Причем с возрастом 1-я функция обостряется.

Как гармонизировать психотип?
 

Во-первых, умерить свою 1-ю функцию.
 

Для меня это эмоция, и мне было важно научиться не орать по любому поводу, например, из-за чьих-то косяков на работе. За несколько лет я справился, теперь жену воспитываю. У нее тоже 1-я эмоция. Если 2 первых эмоции не будут умерять свой пыл, представляете, какой ор будет стоять в доме!

Во-вторых — развивать свою 3-ю функцию. Со 2-й все нормально, ее трогать не надо. Напоминаю, что лучший способ гармонизации вашей 3-й функции — постоянное общение с человеком, у кого она 2-я.

В третьих, обратить внимание, что у тебя есть 4-я функция, особенно если это физика. Если не обращать на нее внимания, то можно запустить свое здоровье.

Люди часто так и поступают. Сам Афанасьев был 4-физичный, поэтому умер довольно рано.
 

Как базово взаимодействовать

Наша первая функция — это кувалда, трактор.
 

1-я эмоция — подстраивайтесь под настроение.

Если у человека с 1-й эмоцией плохое настроение, не пытайтесь его изменить, подстройтесь под него. Это же не процессная функция, а результативная. Поэтому 1-эмоциональному человеку в плохом настроении все равно, какое настроение у окружающих.
 

1-я логика — не спорьте, не переубеждайте.

Спорить с 1-й логикой бесполезно. Он — догматик, у него в голове уже сложившаяся картина мира. Есть проверенная методика: надо вложить в него какую-то свою мысль, отойти подальше и дать время мысли созреть. Потом он скажет, что он это сам придумал: «Кстати, я тут подумал...»
 

1-я физика — используйте атрибуты достатка для собственного веса в его глазах, никакой агрессии, дарите подарки, делайте комплименты.

1-я воля — не давите, не пытайтесь уговорить поменять решение, подстройтесь. Даже не пытайтесь передавить 1-ю волю! Это абсолютно бесполезно против человека с такой кувалдой.

Третья функция — наши самые слабые стороны, их важно щадить. Но если вы хотите кого-то ударить побольнее, надо бить именно по ней!
 

3-я эмоция — очень боится истерик, вообще эмоциональных взрывов. Если на такого человека орут, он каменеет, разворачивается, уходит, и больше не возвращается. Поэтому общайтесь спокойно, доброжелательно, без сильных эмоций.

3-я логика — очень любит, чтобы все подчеркивали, какой он умный и компетентный. Подчеркните это!

3-я воля — любит проявление уважения к себе, демонстрацию его значимости и понимание, что его ценят. Подчеркните значимость, проявите уважение!

3-я физика — сделайте дорогой подарок, комплимент внешности или достатку: «Прекрасно выглядишь! Ты такой спортивный! У тебя такая клевая тачка!» Это все для 3-й физики прекрасно срабатывает.

 

Как не обидеть

Удары по 2 и 4 функциям человеку безразличны.
 

Например, скажите мне, что я глупый, я все равно не поверю. Мне будет даже не обидно. А вот проявите ко мне неуважение, я запомню это на всю жизнь потому, что у меня 2-я логика, 3-я воля.

Самый больной удар — это конечно по 3-й функции. В принципе, и по 1-й тоже можно ударить, хотя это не так больно.
 

Скажите мне, что я не разбираюсь в искусстве — ха-ха-ха! Но на самом деле я все равно подумаю: «Может быть, я еще недостаточно хорошо в нем разбираюсь?» Для меня это просто очень важно.

Резюме

Обидеть человека можно только по его 3-ей и отчасти по 1-й функциям:
 

3 — потому, что мы сами знаем её слабость и страдаем;

1 — потому, что мы себя с ней отождествляем;

2 — не поверит;

4 — безразлично.

 

Россияне

Традиционно российские женщины более волевые, у нас женственная, а не мужественная нация (вспомните Хофстеде). В типичной российской семье главная жена.
 

мужчины                  женщины

высокая эмоция    высокая физика

высокая физика     высокая воля

низкая воля

низкая логика

 

Айтишники

Но айтишники не такие, как россияне в целом. За долгие годы типирования всех сотрудников своей компании я выделил, что 80% айтишников относится к 2 психотипам:
 

Логика, воля, эмоция, физика — Эйнштейн

Логика, воля, физика, эмоция — Лао-Цзы

То есть, за редким исключением, это 2-вольные и 1-логичные люди. Физика и эмоции у них низкие, но для нашей работы это не так важно.
 

Высокая логика (чаще 1-я) дает ощущение интеллектуального превосходства, с ними бесполезно спорить.

Высокая (обычно 2-я) воля делает человека свободолюбивым и независимым.

Низкая физика — типичные айтишники не так уж много интересуются деньгами, славой и женщинами.

Эмоция вообще не играет большой роли в работе, за редкими исключениями.

Таким образом, мой менеджмент сводится к вопросам работы моего психотипа с двумя другими: Эйнштейном и Лао-Цзы. Их друг от друга тоже отличить очень легко:
 

Эйнштейн одевается, как бомж и реже моется; Лао-Цзы — франт: изысканно одет, стрижет бороду в барбер-шопе — просто у него 3-я физика.

В остальном, они ведут себя очень похоже.
 

Менеджеры

Идеальный кандидат:
 

Высокая воля — это идеальный проджект, даже 1-вольный.

3-я воля — идеальный аккаунт потому, что ему надо договариваться с клиентами. Среди клиентов бывают самодуры, а 3-вольщики — самые лучшие манипуляторы. Они под всех подстроятся и своего добьются.

Лучше всего брать людей на работу со 2-3 физикой потому, что она процессионная, что означает, что такие сотрудники не ленивы и очень работоспособны.

Избегать:
 

1-я и 4-я физика, особенно 4-я, — обычно нерадивые люди. Более того, 1-физичные бывают вороваты, а 4-физичные ленивые и вялые.

4-вольных менеджеров брать на работу не стоит потому, что они легко манипулируемы, несамостоятельны и очень не любят принимать решение сами. Это крепостные, которые ждут, когда кто-то примет решение за них.

Но у меня работают 4-вольные люди, их просто надо уметь готовить. Естественно, в случае необходимости принять любое важное решение, они тут же приходят и спрашивают:
 

— Что делать?
— А что ты сам не решишь?
— Ну...

Поэтому, если вам нужны ответственные и самостоятельные сотрудники, ни в коем случае не нанимайте 4-ю волю.

[Афина]

2 часа назад, Maggie сказал:

Мало на форуме Есениных, а Пастернаков (ЭВФЛ) еще меньше, эхехехе 

Я тоже была Есенин, но не помню,что это значит

[SuzieQ]

Спасибо за тексты, Мэг! Весь день сегодня голову над психософией ломаю, сейчас хоть немного прояснилось))

Смогла даже близкого человека типировать. А себя никак, затык где-то там в *опе моя Л

[malena]

ура! передаю эстафету вопросов типирования Мэг)
у меня выходные, йихуу!