Записанные видео приватов - как с этим бороться? И надо ли?

[Maggie]

Многие уже знают (а кто не знает, тот прочтет), что участились случаи записывания приватов моделей на русских сайтах с последующим выкладыванием созданных записей вконтакте, на рутюб и прочие ресурсы.

Делается это с помощью специальных программ, обсуждать которые мы здесь не будем, т.к. наша сказка не о том.

Собственно, проблема возникает, когда модель обращается на сайт, где висит ее видео, с просьбой убрать его. Выясняется, что ни у модели, ни у сайта, с которого видео было сделано, НЕТ ПРАВ на данный контент. То есть он никому не принадлежит и потому будет висеть и радовать глаз любителей халявы долго и счастливо.

Как метод борьбы предлагался вариант, успешно используемый на западных сайтах. Для этого нужен подписанный модел-агримент, в котором написано "сайт может использовать всё, что я тут наплясала перед камерой, по своему усмотрению, в т.ч. для промоушена и т.д". Таким образом сайту переходят права на фото-видео-текстовые материалы из видео-комнаты и непосредственно профиля модели. Все хорошо, но это палка о двух концах - повышаются шансы встретить свои ролики-фото-дески в интернете, используемые для рекламы именно этого сайта.

Топик создан просто для выяснения температуры по больнице - кому какое решение по душе, может у кого-то есть замечания-пожелания-дополнения и так далее.

[Vazlav]

Как я уже говорил ДО эпизода пожаротушения (кстати, кто помнит откуда цитата?), только сами модели могут бороться с появлением записей. Записи делаются в двух случаях:

а) В подглядках

б) Когда модель начинает делать шоу слишком быстро.

Соответственно, если модель не будет использовать подглядки, и не будет "заголяться" моментом в приватах, то и записывать-выкладывать будут существенно меньше. Ведь понятно же, что записи делаются нищебродами, сидящими в подглядках. Человеку, который заходит за свои деньги и смотрящему длинное интересное шоу, в голову не придет выкладывать это видео нахаляву для каких-то убогих нищих задротов.

Что касается модел-релиза, то тут тоже не все прозрачно. Чтобы документ имел силу, и чтобы к нему прислушивались площадки, разместившие нелегальный контент, стороной подписывающей соглашение должна быть компания (официально зарегистрированная). Желательно, чтобы компания была "прописана" в авторитетной юрисдикции, типа Великобритании или США. В ином случае, на самую грозную бумажку, владельцы рутуба будут класть свой маленький и тоненький хуёк. Ибо понятно, что мужчины с нормальными размерами членов, не делают подлянок женщинам

[remorhaz]

Лично я считаю промоушен меньшим злом, нежели рутюб. По крайней мере, в этом случае ролики ничем не выделяются среди общей массы порна, а на рутюбах всяких они неизменно порождают нездоровый интерес со стороны всяких идиотов. Если бумажка будет иметь реальный вес - отчего бы и не подписать.

[Maggie]

Оффтоп:

Вацлав, цитата из "Догмы".

Кстати, вопрос, а как абузят всякие там порнолабы и прочее и прочее на предмет "уберите мое творение" контентщики. Которые уж точно бумажками компании, находящейся под юрисдикцией Великобритании и США не обладают?

[remorhaz]

Кстати, ещё один немаловажный момент: кам-сайты будут использовать для промо "нормальные" приваты с сиськами и письками, а не в которых модель нарезает круги по комнате верхом на стуле с кастрюлей на голове. А на рутюбе на такой "контент", наоборот, все слетятся, да еще и будут норовить identity раскрыть...

[Vazlav]

Оффтоп:

Вацлав, цитата из "Догмы".

Кстати, вопрос, а как абузят всякие там порнолабы и прочее и прочее на предмет "уберите мое творение" контентщики. Которые уж точно бумажками компании, находящейся под юрисдикцией Великобритании и США не обладают?

Как это не обладают? Каждый НОРМАЛЬНЫЙ контентщик (для которого это профессия, а не просто хобби) как правило и есть юридическое лицо. Однако, у самих контентщиков крадут крайне редко. Крадут у платников, которые купили права у контентщиков. И вот эти самые платники (партнерки) уже всегда являются юр.лицом (иначе просто мерчант не получить для процессинга визы и мастера).

Ну а в какой именно юрисдикции они находятся, это уже хитросплетенные решения каждого. Как правило, есть агентская компания в "авторитетной юрисдикции" и связанная компания в "налогово льготной юрисдикции".

[Фисташка]

А вот если, как минимум, всегда на виду будет предупреждение об ответственности за незаконную запись и распостранение видео. Что-нибудь такое серьезное, чтоб боялись. И с намеком на то, что вычислить записывающего элементарно ))

Уже на какой-то процент меньше будет желающих

[Maggie]

Детское решение, но отчего нет?

[Vazlav]

А вот если, как минимум, всегда на виду будет предупреждение об ответственности за незаконную запись и распостранение видео. Что-нибудь такое серьезное, чтоб боялись. И с намеком на то, что вычислить записывающего элементарно ))

Уже на какой-то процент меньше будет желающих

Алис, ты русских говношкольников не знаешь. Да они из вредности начнут ещё больше записывать и выкладывать. Из серии "Бугога, но поймайте меня!!! Я же кулхацкер - вы меня не поймаете".

[kio]

Можно имя мембера накладывать в момент показа ему на видео поверх канала видео и будет на записанном видео его логин, это один вариант - "мстительный" и недальновидный!

Второй вариант выжать из "беды" деньги, писать на видео показываемое мемебру логин модели которая в чате или на предзаписанном видео - увидев украденное видео будут искать модель по логину приходить на сайт, найдя модель будут платить за шоу - модели с украденного ролика деньги...

Таким образом воровство контента может косвенно приносить пользу его производителю....

И никакой сайт моделей на 100% от засветки никогда не защитит, чтобы владельцы не написали в термсах и чтобы программисты не накодили, всегда можно придумать как обойти защиту!

P.S.

Моё мнение если так страшно за свою засветку надо работать в магазине продавцом, а то получается "и рыбку съесть и на *** сесть" так не бывает.

перед тем как сесть перед камерой - определись ты модель или домохозяйка

P.P.S.

Писать абузы из-за роликов 320-240 на которых нет никаких данных о производителе(авторе), а только полуголая тётка с кстрюлей на голове - пустая потеря времени.

[Ginger]

Записи делаются в двух случаях:

а) В подглядках

б) Когда модель начинает делать шоу слишком быстро.

мужчины с нормальными размерами членов, не делают подлянок женщинам

+ 1!!!

Можно имя мембера накладывать в момент показа ему на видео поверх канала видео и будет на записанном видео его логин, это один вариант - "мстительный" и недальновидный!

Второй вариант выжать из "беды" деньги, писать на видео показываемое мемебру логин модели которая в чате или на предзаписанном видео

оба варианты - классные!!!

выбор есть

[Maggie]

Идеи интересные, кстати, спасибо!!!

Жду еще вариантов-решений-мнений

[Lady]

Справа или слева внизу полупрозрачаная надпись с названием сайта, с которго идет вещание. Такое есть на многих западных сайтах.

[Maggie]

Lady, это ничего не доказывает

В записях приватов с рускамза, которые лежат на рутюбе, видно, что это именно рускамз.

Но пока у сайта нет прав на контент - рутюб ничего не уберет

Ну а модель в такой ситуации вообще бесправная получается.

[remorhaz]

Lady, это ничего не доказывает

В записях приватов с рускамза, которые лежат на рутюбе, видно, что это именно рускамз.

Но пока у сайта нет прав на контент - рутюб ничего не уберет

Ну а модель в такой ситуации вообще бесправная получается.

Хм. Но ведь по идее, если модель не передавала прав на контент сайту, значит, контент принадлежит ей? Или он является достоянием общественности? Юристы, ау!

[Vazlav]

Тут есть некоторая сложность в трактовке закона.

С одной стороны, внешность человека и его изображения являются де-факто собственностью человека, что закреплено на конституционном уровне.

С другой, если руководствоваться прецедентной доктриной США (а эта доктрина часто берется на вооружение как по вопросам авторских прав, так и по вопросам "взрослых развлечений" - вебмодели даже в РФ подписывают модел релиз, базирующийся на USC 2257 - то бишь на поправке 2257 к конституции США) то изображение и трансляция публичных персон не может быть предметом защиты авторских прав, поскольку предполагается, что публичная персона добровольно "обрекла" себя на такую судьбу, в обмен на материальные блага и/или публичную известность. Кстати, ВС США создал такой прецедент не больше и не меньше как на процессе Ларри Флинт против Джерри Фалвела (1983).

Таким образом, только явная передача прав от модели к агенту (в данном случае к вебкам-сайту) позволит ПЫТАТЬСЯ отстоять права. Но де юро, в РФ это невозможно, без решения суда. А кто из моделей готов судиться? Зеро. Однако, все же при подаче абузов от юридического лица, больше шансов на "мировое" урегулирование вопросов.

Однако, как юрист, я бы назвал эту затею бесполезной. Грубо говоря, по законам жанра публичных персон, включила подглядки - не возражай против публичности. Се ля ви.

[gataki]

Записи делаются в двух случаях:

а) В подглядках

б) Когда модель начинает делать шоу слишком быстро.

Соответственно, если модель не будет использовать подглядки, и не будет "заголяться" моментом в приватах, то и записывать-выкладывать будут существенно меньше.

Категорически не согласна,так как если записывают,то для чего то,"тестировать" прогу на подглядках не будут,если идёт запись,то уже по полной...знаю с конфидициальных источников,денег на это не жалеют

[gataki]

Как метод борьбы предлагался вариант, успешно используемый на западных сайтах. Для этого нужен подписанный модел-агримент, в котором написано "сайт может использовать всё, что я тут наплясала перед камерой, по своему усмотрению, в т.ч. для промоушена и т.д".

Где гарантия,что русскинги так же по своему усмотрению потом не забецают сайтик по платному показу приватов моделей...вот так доверь запись привата кому то...а потом тебе рассказывать будут-знали же,что подписывали...приват должен оставаться приватным.

По поводу прозрачной подписи-вариант,но не всех устроит- вот вылаживайте,записывайте,а мы еще и знак свой вам дадим,тип,бесплатной самораскрутки сайта...нет уж...если уж и светить свой фейс как чью то рекламу,то за деньги...вот такие мы меркальтильные

А вообще,чудо техника вам и запишет,и логотипы проставит...без проблем...посему выход-договор от обратного-модель и только модель имеет право на все свои фото и видео с приватов,а так же крайне необходим договор для мемберов-запрещается любая запись,распространение,хранение,копия,передача другим лицам всех материалов,касающихся сайта.Сами мемов распоясали,так надо и их приструнить.....А вот юридически правильно составить-это к юристу.

[gataki]

Идеи интересные, кстати, спасибо!!!

Жду еще вариантов-решений-мнений

Легко-оформляетесь в налоговой,юридическое оформление деятельности,всех прав контента-и всё.На одних штрафах заработать можно...все зарубежные сайты юридически законно оформлены.И только какая то модель-ага,там моё тело на видео показывают-вперёд за штрафом,при этом к владельцу сайта "рекламщика",а на самом видео чате прозрачная надпись типа-запись запрещена.

Изменено 13 Ноября 2008 пользователем Гость

[gataki]

Мда...вот только в СНГ эт не реально...юридически зафиксировать подобный вид деятельности.НО!Для устрашение-маленткий договорчик или условия регистрации можно внести и надпись прозрачную типа-запись запрещена...тож вполне реально

[Vazlav]

Категорически не согласна,так как если записывают,то для чего то,"тестировать" прогу на подглядках не будут,если идёт запись,то уже по полной...знаю с конфидициальных источников,денег на это не жалеют

Какую прогу тестировать? Запись делается элементарно без всяких "прог", которые нужно тестировать. Такие "проги" доступны любому маломальски компьютерно грамотному школьнодрочеродолбоебонищеброду.

Теперь о психологии "записывальщиков". Они делятся на две категории. На тех, кто записывает только для себя (и соответственно нигде не выкладывает, а наслаждается как Плюшкин в одиночестве). Вред от таких тоже есть (ибо пересматривают записи, вместо повторных заходов), но вред меньший (поскольку ролики не появляются в бесплатном публичном доступе). Вторая категория, это либо бесталанные вебмастера, которые таким дешевым образом пытаются сделать себе пиар и завлечь роликами дрочеров на свой говносайт либо с рефссылкой отправить его на сайт вебкама. Либо это те же говношкольники, дрочащие на "общественное признание" своей невъебенной крутости (т.е. на то, что им пишут тысячи "спасибо!!!" за выложеный ролик).

Во вторую поведенческую модель ни коим образом не вписываются те, у кого достаточно денег для записи приватов, ими же и инициируемых. Да и зачем платить полную цену, если можно целиком записать шоу из подглядок? Тут и психологии с идеологией не надо - это просто бизнес: зачем платить больше, если можно заплатить меньше?

Мы провели собственное расследование и выяснили откуда и как появляются такие ролики. Связались с несколькими группами таких персонажей и выяснили как это работает. Соответственно, сейчас работаем над достижением договоренностей, чтобы наш сайт "записыватели" не трогали. Хотя у нас и так подглядок нет и не предусматривается

В догонку. Как юрист я уже и означил выше позицию. В РФ доказывать права на контент, особенно такого рода, абсолютно не реально. У нас тут, блин, Microsoft не может победить тех, кто бесплатно Office скачивать даёт, а кто-то думает, что у моделей больше шансов отстоять свои права? Нонсенс!

Технически, бумажка (контракт) дает конечно же шанс урегулировать такой вопрос "по хорошему", но это зависит только от доброй воли "рутубов", поскольку правовая цена в РФ такой бумажки будет ноль целых и ноль десятых. Да и опасность двоякая.

Вот смотри. Допустим, права на контент закреплены. Допустим, подана жалоба рутубу на размещение такого контента. Допустим, рутуб разобрался и выяснил, что выложил этот ролик школьник 14-ти лет. Оппаньки-ага... Как хорошо, что у рутуба есть документик, подтверждающий причастность и авторские права моделей и сайта. Дело по "совращению несовершеннолетнего" можно считать открытым. Кому это надо?

И это будет и будет продолжаться, причем с ростом популярности вебкам-сайтов (как вида развлечения) видеозаписей будет появляться больше и больше. Это непобедимое явление (на "западе", со всей их стройной и жесткой правовой системой это так победить и не удалось). Единственное, как можно минимизировать это явление, так это не допускать подглядок. А "меркантильнее и разумнее" будет и вовсе не бороться с этим явлением, а поставить его к себе на службу - размещая на видео URL сайта хотя бы.

[MARGO]

Интересно, а технически можно зделать так что бы видео запись с приватов записывалась не качественно? Ну допустим сам сайт делает какойто глюк в програмке

на запись видео?

[Vazlav]

Интересно, а технически можно зделать так что бы видео запись с приватов записывалась не качественно? Ну допустим сам сайт делает какойто глюк в програмке

на запись видео?

Нет, это технически невозможно. Все что показывается на мониторе пользователя может быть записано в том же качестве как ему и показывается. Можно накладывать URL сайта. Можно даже накладывать невидимые метки идентифицирующие записывающего (для его бана). Но запись будет выглядеть также, как она транслируется добропорядочному пользователю.

[MARGO]

Vazlav спс. за ответ! По моему проблема - секс и общество стояла во все века и наше время - не исключение...

[remorhaz]

Категорически не согласна,так как если записывают,то для чего то,"тестировать" прогу на подглядках не будут,если идёт запись,то уже по полной...знаю с конфидициальных источников,денег на это не жалеют

Хм, ну вообще-то я, мельком пробежавшись, увидел только пару десятков коротеньких роликов без особых извратов - так, сиськи, стриптиз... Ни о каких могучих приватах (или фрагментах из них) там речи не шло - видно, как шоу заканчивается, едва успев начаться.

В общем и целом согласен с Вацлавом касаемо неизбежности и неистребимости явления. Хотя было бы, конечно, хорошо, если бы у правообладателей контента была возможность не просто рассчитывать на добрую волю рутубов, но и реально осложнить им жизнь каким-то образом.

Где гарантия,что русскинги так же по своему усмотрению потом не забецают сайтик по платному показу приватов моделей...вот так доверь запись привата кому то...а потом тебе рассказывать будут-знали же,что подписывали...приват должен оставаться приватным.

Нет таких гарантий. Но им это невыгодно будет, так как экономные дрочеры перебегут с дорогого кам-сайта на дешевый тубовый.

выход-договор от обратного-модель и только модель имеет право на все свои фото и видео с приватов

Тогда кам-сайту придется каждый раз при трансляции привата мему запрашивать у модели права на контент. Редкий дрочер согласится ждать, пока будет идти обмен документами между моделью и сайтом

а так же крайне необходим договор для мемберов-запрещается любая запись,распространение,хранение,копия,передача другим лицам всех материалов,касающихся сайта.

Ну, мембера еще поймать надо на нарушении, а это не так просто. Плюс юридически и технически крайне трудно запретить запись приватов для себя (мем ведь купил приват, это ж все равно, что запретить видео с телевизора или музыку с радио записывать), а уж доказывать потом, что запись не была стырена и растиражирована безвестными злодеями - вообще дохлый номер.