Камеры для работы

[Foxxy]

Нет .. на картинке средний порт и есть этот самый FireWire (IEEE 1394) ... на платах захвата его нет...

Может, их несколько модификаций, конечно... Но я всегда знала только один тип IEEE 1394, и это именно синоним DV, который ты упомянула выше, Lady. До старости можно учиться однако

[Sinmaster]

Давайте по порядку.

Какой компьютер или ноутбук? Какая плата с FireWire?

Вообще если у вас XP или 7 то драйвера уже есть в системе и они подключатся автоматически. В общем то процесс требует только механических действий и ничего более. В том то и прелесть что драйвера идут стандартные и заморочек минимум.

[Sinmaster]

Ну что вы так нервничаете? Про FireWire уточняю, потому что в соседней, кажется, ветке, модель писала, что у неё через FireWire не очень хорошее соединение)

Да мне просто странно. Там перепутать то ничего не возможно в принципе. И FireWire как раз заточен под передачу видео.

[Sinmaster]

Когда адаптер 1394 (FireWire) установлен в компьютер (ноутбук) то в Диспетчере устройств должен появится вот такой пункт.

[rerih]

Народ,а кто нибудь пользовался новыми вэбками logitech,Поделитесь впечатлением.Посоветуйте что-то стоящее)Мерси за ответы.

Сонечко, да я ж пользуюсь!!! Я же тебе се как на духу расскажу Звони - спрашивай)))

Да у тебя уже не новая))Вон зайди на сайт посмотри какие есть)

[CrazyCat]

У нас в компьютерных фирмах делается проще: приносишь комп, они сами все втыкают. Чутка дороже, да. Зато демонстрируют в действии. По ЗЗПП имеешь право в течение двух недель вернуть назад, если не работает (без наличия дефектов и совсем не в рамках гарантийных обязательств - ты не можешь использовать товар по назначению, а что у них он работает - дело десятое).

Какая у тебя винда и какую лплату купила? Попробуем найти дрова...

Дров, кажется, не надо, спасибо. У меня Windows XP, плата без названия и производителя. Была.

Отнесла комп в сервис магазина, где брала плату. Технари проверили материнскую плату и выяснили, что у меня не работают оба свободных порта. Проверяли этой платой (то, что она рабочая, выяснили на другом компе) и ещё одной. Посоветовали замену материнки. Проконсультировали бесплатно, пыль с системника вытерли и даже донести до дома помогли (я в соседнем здании живу).

Материнку я менять не стала. Во-первых, не хочется оставлять свой комп в руках посторонних (хоть и милых) специалистов. Вдруг чего интересного случайно увидят!? Вернула плату и взяла ТВ тюнер, у него же пультик есть! Разница в цене (новая материнка + FireWire карта) - около пятиста рублей, но, возможно, будет к камере моей дистанционное управление.

Сижу, учу мат.часть Камеру на тюнере определила, пытаюсь определить тюнер на Super Webcam

[CrazyCat]

Когда адаптер 1394 (FireWire) установлен в компьютер (ноутбук) то в Диспетчере устройств должен появится вот такой пункт.

Да-да, именно такой пункт появлялся на компе у специалиста в сервисе и напрочь отсутствовал у меня. Так что, дело не в операционке и не в драйверах, как мне думается, а что-то случилось с моей машинкой(

Что могу сказать по поводу FireWire, отзывы специалистов и информация в интернете, подтверждают мнение о высоком качестве такого соединения. Многие квалифицированные технари считают его более быстрым, чем ЮСБ, соединения через ТВ тюнеры и платы видеозахвата.

Хотя на деле я проверить это так и не смогла

[CrazyCat]

Кстати я работаю через такую же камеру! Подключаю через FireWire. Работает хорошо. Аккамулятор можно вообще вынуть из камеры, он не нужен когда используешь как вебку. Главный ее плюс невысокая цена. Покупала такую в магазине новую с гарантией за 6000р. Уже 3 года не ломается.

Подскажи пожалуйста, а у тебя появляется надпись на дисплее "Нет кассеты"? Как её можно убрать?

[Lady]

Когда адаптер 1394 (FireWire) установлен в компьютер (ноутбук) то в Диспетчере устройств должен появится вот такой пункт.

Да-да, именно такой пункт появлялся на компе у специалиста в сервисе и напрочь отсутствовал у меня. Так что, дело не в операционке и не в драйверах, как мне думается, а что-то случилось с моей машинкой(

Что могу сказать по поводу FireWire, отзывы специалистов и информация в интернете, подтверждают мнение о высоком качестве такого соединения. Многие квалифицированные технари считают его более быстрым, чем ЮСБ, соединения через ТВ тюнеры и платы видеозахвата.

Хотя на деле я проверить это так и не смогла

я вот теперь тоже собираюсь потестить данное соединение с камерой, ибо спросила у хорошего знакомого.. сказал, что качество должно быть много раз качественнее.. он как раз и кабель мне для теста принесет

[Sinmaster]

Подскажи пожалуйста, а у тебя появляется надпись на дисплее "Нет кассеты"? Как её можно убрать?

Этот значок появляется только в видоискателе. В исходящий поток он не попадает. Обычно все служебные значки проецируются только в видоискатель. В видео поток иногда встраивается только время и дата.

По поводу материнской платы конечно не все понятно. Я так понял комп стационарный, не ноут. Слабо верится что PCI слоты нерабочие, да еще целых два. Ну да ладно. Раз проблема решилась другим способом.

[helga4u]

скажите, а на вот этой вебке кто нибудь работал?

говорят что HD качество только при видеозаписи, а он-лайн трансляция обычное

[SuzieQ]

скажите, а на вот этой вебке кто нибудь работал?

говорят что HD качество только при видеозаписи, а он-лайн трансляция обычное

Это 910? Читала на лившоу очень хорошие отзывы по этой камере. Яркость цвета, четкость, зум на порядок выше, чем у 9000. Теперь хочу сама потестить

А пункт про HD да, конкретно для он-лайн трансляции неактуален.

[Foxxy]

скажите, а на вот этой вебке кто нибудь работал?

говорят что HD качество только при видеозаписи, а он-лайн трансляция обычное

Хельга, смотря какое HD Например, Жасминовское HD - это не то же самое, что HD во всем остальном мире High Definition - высокое разрешение. Во все мире это минимум 1280*720 (маркировки на плазменных и ЖК-панелях), Жасмин же имеет ввиду сугубо в частном порядке (для своего внутреннего пользования), что 800*600 - это довольно четкая картинка. Так вот, для Жасминовского HD достаточно камеры с матрицей 0.7 Мп (обычная miniDV его уже не вытягивает, стандарт DV - это 640*480, матрица 0.3 Мп)

Производитель HD вебкамер предупреждает, что трансляция в стандарте HD возможна (общемировом, не Жасминовском), но только если на твоей машине не менее чем двухядерный процессор и пара тонн оператива. Ну и программа общения должна предусматривать такую поточность, где-то в сети встречалось, что не каждый видео-мессенджер поддерживает. Но практика показывает, что даже 800*600 надо тянуть на паре ядер, иначе умрет все к черту сразу. Так что не парься, в разрезе понятий вебкама HD вещать будет.

Читала на лившоу очень хорошие отзывы по этой камере. Яркость цвета, четкость, зум на порядок выше, чем у 9000. Теперь хочу сама потестить

Блин, о каком лучше-хуже можно говорить в плане цифрового zoom? Хотите отпугнуть клиента хреновым качеством картинки прямо с порога - валяйте, зумьте. Я вообще на ВСЕЙ технике, где это предусмотрено настройками, просто вырубаю эти цифровые уродования качества напрочь еще в момент покупки. И хоть 10 Мп у вас матрица на вебке - она не будет давать картинку на зуме четче, нежели матрица с 1 Мп. Разница будет, если только на этих двух камерах используются различные технологии зума, а не одинаковые. Но даже двукратное цифровое увеличение - это такая шняга, какая бы там технология ни была... Я за версту увижу, зазумлена картинка в цифре, или нет.

[Maggie]

helga4u, я попробую на следующей неделе, отпишусь

[helga4u]

helga4u, я попробую на следующей неделе, отпишусь

ок)) жду твоей оценки)))

Foxxy спс за подробные разъяснения))

[Nurse]

Блин, о каком лучше-хуже можно говорить в плане цифрового zoom?

Фоксик, давай с зумом на вебках не спеша разберемся.

Там немного не так, как ты это представляешь.

Не просто картинка увеличивается, эстраполируя соседние пиксели, как при увеличении JPG картинки.

Представь матрицу в 7.1 мегапикселей выдающую картинку разрешением 3072х2304 из которой ты будешь брать только часть 320х240 Потери качества не будет, но будет реальный зум. Сам посчитай сколько крат. Это не цифровой зум и не оптический. Это несколько иное. Вот так работают вебки с большой матрицей и ценой выше ста баксов.

[Sladkaja]

Фоксик. А почему сам сидишь на вебке, а не на цифре?

[Foxxy]

Блин, о каком лучше-хуже можно говорить в плане цифрового zoom?

Фоксик, давай с зумом на вебках не спеша разберемся.

Там немного не так, как ты это представляешь.

Не просто картинка увеличивается, эстраполируя соседние пиксели, как при увеличении JPG картинки.

Представь матрицу в 7.1 мегапикселей выдающую картинку разрешением 3072х2304 из которой ты будешь брать только часть 320х240 Потери качества не будет, но будет реальный зум. Сам посчитай сколько крат. Это не цифровой зум и не оптический. Это несколько иное. Вот так работают вебки с большой матрицей и ценой выше ста баксов.

Моя стоит 200 баксов. Я использую картинку 320*240. Максимально доступная для моей матрицы - Full HD, это 1600*1200 без всяких интер и экстра-поляций. То есть, навскидку можно только раз в 10 увеличить без потери качества, судя по теории (хотя если посчитать - то во все 30 раз). Ну ВИЖУ я ухреновление изображения даже на минимально включенном зуме, всего после одного тычка мышкой по плюсику. Я три года цифровой техникой торговал, может, избалован я общением с хорошими вещами. Да только на всех приборах, на которых я встречал цифровой зум (а их - сотни было), зум работает от стартовых условий. Включена у тебя картинка 320*240? Вот с ЭТИМИ пикселами он и будет работать, независимо от размера самой матрицы. Четкость картинки пропадает мгновенно. И моя 200 баксовая камера начинает походить уже на 40-долларовый вариант со сбитым автофокусом впридачу - есть и такая дома, знаю о чем говорю.

Еще уловка такая была, когда появились mini DV камеры с матрицей 1.3 Мп. Народ их брал - только в путь. Хотя стоила в пару раз дороже такой же, но обычной. Ради чего? Матрица та была сугубо для фото. Причем такоооого хреновастенького... Фотоаппарат на 1.3 Мп давал совершенно иной уровень качества. Ну, заточен прибор под видео - не дано ему делать качественное фото. Как и фотоаппарату не дано делать отличного качества видео (минимум при комнатном освещении). И нифига эта огромная матрица не влияла на видео. Ни на цифровом зуме, никак.

Фоксик. А почему сам сидишь на вебке, а не на цифре?

Дорого цифра была для старта. А б/у вещи не люблю. Новое всегда беру. Вебка была отличным компромиссом, да и качество на пару порядков выше может дать в идеале – только комп пока не позволяет В принципе, привык уже без зума работать, нормально. Но мотоприводный штатив – вещщщщь Думаю, буду обзаводиться все же. Но мне комп сперва важнее поменять, чем камеру. В принципе, уже есть HD камеры и бытовые, так что идеальный вариант – HD с мотоприводом. И такие жертвы в переплате по сравнению с обычной камерой - только ради какого-то значка HD в иконке на Жасе

[Maggie]

Я, в общем, с Foxxy согласна, на 9000 работаю с минимальным зумом (1-2 деления) и то лишь для того, чтобы лишняя обстановка не лезла в кадр

Остальной зум только ручками, только ручками

[Sinmaster]

Представь матрицу в 7.1 мегапикселей выдающую картинку разрешением 3072х2304 из которой ты будешь брать только часть 320х240 Потери качества не будет, но будет реальный зум. Сам посчитай сколько крат. Это не цифровой зум и не оптический.

Это и есть цифровой zoom.

[Sinmaster]

По моему если уж вебку брать то с автофокусом.

Кстати что бы на джазе появился заветный значек HD надо отдавать поток не хуже 640х480, а еще лучше 800х600! Поэтому цифровой zoom макисимум в 2 раза будет.

Кроме того для программного увеличения разрешения (интерполяции) требуется хорошие ресурсы от компа. Именно по этой причине сплиттеры столько отжирают когда разрешение требуется больше чем подается с камеры.

[Foxxy]

По моему если уж вебку брать то с автофокусом.

Кстати что бы на джазе появился заветный значек HD надо отдавать поток не хуже 640х480, а еще лучше 800х600! Поэтому цифровой zoom макисимум в 2 раза будет.

Кроме того для программного увеличения разрешения (интерполяции) требуется хорошие ресурсы от компа. Именно по этой причине сплиттеры столько отжирают когда разрешение требуется больше чем подается с камеры.

Ну, начнем с того, что интерполяция - это разновидность цирового зума. Это технология умножения пикселов. На многих вебкамерах даже можно найти пункт

- Размер фото 1.3 Мп* (а находя звездочку внизу коробочки мелким шрифтом читаем: "Интерполяция"

Ну да, при матрице в 0.7 Мп было бы сказочно иметь фото на 1.3 Мп, да и вообще размер матрицы бы тогда не имел значения, если можно не ограничиваться ею. Так что красивые циферки они ставят повыше и покрупнее, а реальность нужно читать внимательно, и не вестись на циферки со звездочкой, смотреть размер матрицы по факту.

Через зум размер окошка видеокартинки на выходе не изменить - меняется лишь масштаб картинки внутри этого окошка.

А сплиттеры почему много едят...

Картинка 320*240 и картинка 640*480. Вроде, чуть-чуть побольше сделали только (для глазок). А поток информации увеличивается в 4 раза для нашей машины. (640*480/320*240) И любое цифровое увеличение в этом потоке - вообще безболезненно для машины и делается мгновенно.

Автофокус на вебке - само собой. И именно от него и надо танцевать - на дешевых моделях его нет, а если он есть - то уже стоит посмотреть, что за зверь перед тобой. И желательно стеклянная линза на этом звере чтоб была. Еще лучше - если она от старины Карла Цейса, или иной фирменной разработки, а не от дяди Васи-стекольщика, который даже фамилию свою боится написать на коробочке

И в первую очередь именно от качества линзы будет зависеть качество нашей картинки, лишь потом имеет значение матрица. Я с цейсовской оптикой на разрешении 1.3 Мп делал фотоплакат (с умом, не по пьяни трясущимися руками). И на бумажном формате А3 (два альбомных) видна каждая ресничка, такое фото даже с матрицей в 10 Мп еще постараться нужно сделать.

Из опыта.

Два фотоаппарата Сони. Оба - новые, с витрины взяты для теста. Оба - в одной ценовой категории. Разница в матрице - незначительная. Оба оборудованы системой стабилизации, у обоих оптика Carl Zeiss. Что имеем... Систематически при равных условиях (делался снимок одного и того же объекта) один из них дает великолепную картинку, а другой - систематически же картинку заметно похуже. В плане четкости.

И вот недавно, кстати, взял фотоаппарат Сони новый с 10 Мп. Не нравится. Старая Сонька с матрицей 3.2 - жутко медленный и некрасивый, этот - быстрый, удобный, но... Я не могу получить на нем качество, как на старом, купленном 7 лет назад за 300 долларов. Причем старый может делать великолепные снимки в авторежиме, новый же я использую только на ручных настройках, и более-менее приближаюсь к привычному качеству. Режим автонастроек - реальное порно. Разумеется, если сравнивать. И дело не в четкости, а в контрастности, глубине цвета.

[Nurse]

Что бы не быть голословной, вот цитата с сайта http://www.web-kamera.ru/principle_action/

Учитывая низкую пропускную способность USB-шины (всего 12 Мбит/с, из которых Web-камера использует не более 8 Мбит/с), данные необходимо сжимать перед непосредственной передачей в компьютер. Очевидность этого следует из простого расчета. При разрешении кадра 320×240 пикселов и глубине цвета 24 бита размер кадра в несжатом виде будет составлять 1,76 Мбит. При ширине полосы пропускания USB-канала 8 Мбит/с в несжатом виде можно передавать кадры со скоростью не более 4,5 кадров/с. Однако для получения качественного видео необходима скорость передачи 24 или более кадров/с. Таким образом, становится понятно, что без аппаратного сжатия передаваемой информации функционирование камеры было бы невозможно. Поэтому любой контроллер камеры должен обеспечивать необходимую компрессию данных для передачи их по USB-интерфейсу. Собственно компрессия — это и есть основное назначение USB-контроллера. Обеспечивая необходимую компрессию в реальном времени, контроллер, как правило, позволяет передавать видеопоток со скоростью 10-15 кадров/с при разрешении 640×480 и со скоростью 30 кадров/с при разрешении 320×240 и меньшем.

Исходя из выше сказанного больше чем 640х480 без потерь с вебки не выжмешь.

Теперь идем дальше. вот ссылка http://webcamclub.ru/viewtopic.php?f=12&p=12224

цитировать все не буду, много. Советую любопытным прочитать. Там превда перевод машинный похоже, но это не важно. Только маленькая цитата.

USB веб-камер основанные обычно поддерживают различные разрешения для видео, а зачастую и максимальное разрешение 640x480 (VGA). Но это высокое резолюции не используется в большинстве случаев. Как правило, большинство людей не используют больше, чем размер 320x200 для он-лайн видеоконференции целей, поскольку 640x480 слишком велико для видео в реальном времени через Интернет. Это позволяет CamZoomer на самом деле масштаб и перемещать изображение отображается на вашей камере.

CamZoomer это дополнительное приложение, который подходит для вашей веб-камеры от заявки (заявок) и реального драйвера веб-камеры. Он принимает видео с реальным веб-камере (в максимально допустимое разрешение) и передает его на веб-камеру применения. Это позволяет сделать CamZoomer 2x ZOOM без потери качества.

[Foxxy]

О, Nusre, так это совершенно две большие разницы... CamZoomer - это отдельная прога, которая использует матрицу по полной, но показывает на экране лишь малый ее кусочек. То есть типа ты можешь в пределах матрицы - в моем случае 1600*1200 (это при картинке 320*240) передвигаться по картинке вправо-влево-вверх-вниз, не меняя физического положения объектива. Соответственно, и доступ к zoom у нее тоже есть на нестандартных условиях. Программка платная, так что тема это отдельная. А используя стандартные драйвера и сплиттеры, такие фокусы не прокатят - по любому ресурсов будет есть больше, производителю такие дела не нужны в стандартном драйвере. Надо будет затестить, как много она кушает, спасибо за ссылку Она была бы замечательным дополнением к сплиттеру. Хотя заранее знаю, что с такой вещью РК и Жас враз мне уже не включить стопудово.

[Nurse]

О, Nusre, так это совершенно две большие разницы... CamZoomer - это отдельная прога, котораяиспользует матрицу по полной, но показывает на экране лишь малый ее кусочек. .

Я тебе об этом неделю толкую, но другими словами )))))